Посол Польши Яцек Ключковский: правила игры станут честнее

О визовом режиме и совместном проведении чемпионата Европы «24» расспросила Посла Польши в Украине Яцека Ключковского.

«24»: Пан посол, насколько сложнее украинцам станет ездить в Польшу после того, как вы присоединитесь к Шенгену?

Яцек Ключковский: Как вы знаете, польские национальные визы были бесплатными. Между Украиной и ЕС существует соглашение о визовом режиме, где указано, что визы платные. Поэтому все, что касается виз в Польшу, будет проходить по той же процедуре, что и с остальными европейскими странами. Никаких особых изменений не будет, кроме частичной либерализации нового договора между Украиной и ЕС, который должен вступить в силу с 1 января 2008 года. Для украинцев, которые уже получали шенгенские визы, никаких сюрпризов не будет. По статистике, у 40% ваших граждан, имеющих загранпаспорта, стоит уже минимум одна шенгенская виза. Тех, кто будет пытаться получать эту визу впервые, мы будем проверять по общей базе данных Евросоюза. Если у кого-то были конфликты с законом или он нарушил визовый режим где-то в Европе, мы сразу же об этом узнаем. И, конечно, это увеличит число отказов в выдаче польской визы. Но я считаю, что со вступлением Польши в Шенген правила игры станут честнее: между польским консульством и украинским гражданином исчезнут посредники, которые брали больше 100 долларов за визовое оформление.

Польскую визу можно было получить в течение одного–двух дней. А шенгенскую? Все будет происходить в соответствии с процедурой, принятой в других европейских странах, или можно рассчитывать на какие-то уступки?

Четырнадцать категорий граждан имеют право на бесплатную визу. Кроме того, мы сохранили безвизовый проезд в Польшу для владельцев служебных паспортов. Мы единственная страна Евросоюза, которая на это согласилась. Что касается сроков, то, конечно, за день уже не получится. В новом польско-украинском договоре мы записали десять дней. В определенных случаях – до 30 дней. Думаю, на деле украинцы смогут получить визу гораздо быстрее, чем за десять дней.

Похоже, не все страны Западной Европы приветствуют присоединение Польши к Шенгену. Немцы, например, боятся, что после открытия границ через Польшу к ним поедут украинцы, россияне и так далее. Как решить эту проблему?

В Европе очень боятся нелегальных мигрантов, трафика наркотиков ... Но нельзя бояться заранее, нужно посмотреть, как это будет происходить, и потом делать выводы: повлияло ли открытие границ на безопасность граждан Западной Европы или нет. Германия – наш стратегический союзник, она многим способствовала тому, чтобы мы быстрее вошли в Евросоюз и Шенгенскую зону. А от страхов никуда не денешься. У вас тоже боятся: конкуренции, польского мяса, которое дешевле и качественнее украинского. Но нужно учиться бороться со своими опасениями и идти вперед.

Сейчас Украина в связи со вспышками птичьего гриппа в Польше запретила ввоз польской птицы — это не может охладить отношения между двумя странами?

Поставки польской птицы в Европу были ограничены именно по инициативе нашей страны. Правда, мы запретили поставки только из тех регионов, где были обнаружены случаи птичьего гриппа. Это где-то 5% всей польской территории. А Украина запретила ввоз всей польской птицы. Мы предлагали пересмотреть это решение: достаточно ввести эмбарго на поставки польской птицы из «опасных» регионов. Но не стоит делать скоропалительных выводов: на наши отношения это никак не повлияет.

Как обстоит ситуация с нефтепроводом Одесса–Броды–Плоцк? Удалось ли президентам обеих стран сдвинуть этот вопрос с мертвой точки во время недавнего визита в Украину Леха Качинского?

Президенты Украины и Польши обсуждали коммерческую основу проекта Одесса–Броды–Плоцк. Вы знаете, что все вопросы на политическом уровне уже решены. Азербайджан подтвердил, что нефть будет чуть позже, возможно, такое же решение примет и Казахстан. Если это подтвердится в переговорах коммерческих структур, проект заработает.

Взгляды на внешнюю политику нового премьер-министра Дональда Туска отличаются от видения братьев Качинских. В частности, он продемонстрировал готовность налаживать отношения с Россией. Как вы считаете, отразится ли политика нового премьера на отношениях с Украиной?

Было бы несправедливо утверждать, что Качинские были против России. Не стоит слишком доверять газетным публикациям: наши отношения далеко не такие напряженные, как об этом пишут. Польша всегда была готова протянуть россиянам руку. И любая смена власти – это дополнительная возможность сделать шаг навстречу. Между нашими странами остается много проблем, но они никогда не были неразрешимыми. Россия приняла решение вести несколько дистанционную политику относительно Польши, в то время как мы предлагали контакты, переговоры. Так что проблема не в нас, а в том, что у России отсутствует стратегия по отношению к странам Центральной Европы, которые раньше были подчинены Советскому Союзу. Что касается Украины, то «Гражданская платформа», которую возглавляет Дональд Туск – это партия, имеющая многолетние дружеские связи с «Нашей Украиной». Лидеры обеих политических сил хорошо знают друг друга, встречаются. Кроме того, в польском сейме невозможно найти партию, которая не понимает значения польско-украинских отношений. Так что любое правительство Польши продолжит проукраинскую политику.

Как поляки отнеслись к созданию демократической коалиции и избранию премьер-министром Юлии Тимошенко?

Поляки приветствуют демократические выборы и считают, что избранное демократическим путем правительство тоже будет демократическим. Главное, что сейчас нужно Украине, – это стабильность. И первый шаг на пути к этому – формирование правительства – приветствуем от всей души.

Многие аналитики утверждают, что ни Польша, ни тем более Украина не готовы к проведению Евро–2012. Вам есть что возразить?

Мы на начальной стадии подготовки к чемпионату в 2012 году. Зачем пугать друг друга? У нас впереди четыре года. Между прочим, в Швейцарии, в которой уже через полгода начнется Евро–2008, еще не достроен стадион. И никто не переживает. И мы не должны слишком волноваться. Мы успеем построить стадионы, тренировочные базы, отремонтировать дороги и аэропорты. Но даже если мы успеем осуществить не все задуманное, это будет означать лишь, что Евро–2012 будет для нас менее прибыльным, чем мы рассчитывали. Но сомнений в том, что мы проведем чемпионат на уровне, у меня нет.

Справка
Яцек Ключковский родился в 1953 г. в городе Лодзь (Польша), там же получил высшее образование. С 1995-го по 2001-й – советник президента Александра Квасьневского. С 2001-2004-го – генеральный директор Кабинета Маршалка Сейма Польши Марека Боровски. В 2004 г. – вице-министр в Канцелярии председателя совета министров Польши. Работал журналистом, заместителем главного редактора в известных польских газетах и издательствах. С 2005-го – Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Польша в Украине. Владеет русским, украинским и английским языками.

Автор: Виктория Чирва, «24»